11月13日,，張裕公司董事長周洪江先生接受中央廣播電視總臺央廣中國之聲《新聞有觀點》節(jié)目專訪，并就“中華老字號”的發(fā)展作交流分享,。

《新聞有觀點》是中央廣播電視總臺中國之聲晚間重點打造的解讀類直播節(jié)目,。節(jié)目選取社會時效新鮮、影響廣泛的新聞議題,，采取層層遞進的節(jié)目結(jié)構(gòu),，為聽眾提供更多和熱點新聞事件有關(guān)的思考討論，以及新聞當(dāng)事人和各領(lǐng)域?qū)I(yè)人士關(guān)于新聞話題的真知灼見,。

以下是采訪實錄（點擊鏈接聆聽專訪音頻）：

主持人：周董事長,，您好！

周洪江：主持人好,！

主持人：我們關(guān)注到前不久您作為好品山東的企業(yè)代表應(yīng)邀出席了“惠享老字號”專場推薦會，能否給我們介紹一下您在現(xiàn)場的主題分享,，有哪些讓您印象比較深刻的內(nèi)容,？

▲張裕公司董事長周洪江先生在“好客山東 好品山東”北京推介活動“惠享老字號”專場推介會上致辭

周洪江：我的主題分享是“從山東走向全球的百年老字號”。大家知道,，張裕是1892年在山東煙臺創(chuàng)建的,。2006年，張裕入選商務(wù)部發(fā)布的第一批“中華老字號”?，F(xiàn)在張裕的總部在煙臺,，同時我們在新疆、寧夏、陜西,，包括北京的密云等國內(nèi)優(yōu)質(zhì)葡萄酒產(chǎn)區(qū),，都布局了酒莊和葡萄種植園。另外,，從2013年開始,，我們已經(jīng)在法國、西班牙,、智利,、澳大利亞等葡萄酒新舊世界、優(yōu)質(zhì)葡萄酒生產(chǎn)國,，控股收購了六大酒莊,，所以說張裕現(xiàn)在已經(jīng)從本土走向了全球,。張裕本土產(chǎn)品出口到50個國家,，旗下全球產(chǎn)品暢銷80多個國家,。

張裕旗下產(chǎn)品銷往全球80多個國家另外,，這次“好品山東”的展示，我們也能感受到山東省作為經(jīng)濟大省,、全國工業(yè)門類最齊全的省份之一,，產(chǎn)品品種全,，特別是質(zhì)量優(yōu),。好多老字號企業(yè)通過守正創(chuàng)新成為了細分品類的冠軍企業(yè)。

主持人：對,。您在介紹張裕的本身的發(fā)展歷程,，我就有這樣一種感覺,，實際上可能消費者也好,，我們的聽眾和網(wǎng)友也好,，也要對品牌有一個重新認知。在我的印象當(dāng)中，它就是一個逢年過節(jié)性價比非常高的葡萄酒品牌,，大家很愿意去喝，而且入口是非常非常舒服的這樣一個狀態(tài)。但是通過您的講述,，我能發(fā)現(xiàn)其實它一直沒有停下腳步,，它一直在布局全球往外走,，展現(xiàn)出來一種勃勃的生機,，不像是一個百歲以上的企業(yè)。

說回來，2006年張裕被認定為第一批“中華老字號”,，時隔17年，我們到底怎么樣去看待我們“中華老字號”這個招牌,，作為企業(yè)我們是怎么去運用這樣一個招牌,？

▲張裕被商務(wù)部認定為“中華老字號”

周洪江：因為老字號首先它要有歷史的,，它比較老，但是作為企業(yè)來講,，又不能“倚老賣老”，我覺得這非常關(guān)鍵,。

我們這次參加會議，得知商務(wù)部最近也梳理了我們老字號名單，現(xiàn)在老字號是“有進有出”，達不到標準的話，你要退出“中華老字號”。很可惜我們有部分的老字號企業(yè)退出了,，沒有趕上時代變化，沒有真正守正創(chuàng)新,，企業(yè)發(fā)展過程當(dāng)中沒有與時俱進。對張裕來講,，我們現(xiàn)在也要努力在消費者心智當(dāng)中進行不斷地提升和改變,。很多人可能一提起來張裕,，都會認為它是過年過節(jié)送禮的品牌。

主持人：對,，性價比高,，但是可能它不會有“名品”的認知。不過我覺得就是隨著您這些的布局可能會慢慢改變這樣的現(xiàn)象,。

周洪江：對張裕來講,，既要成為"民牌"，更重要的是要把百年張裕打造成為高質(zhì)量發(fā)展的“名牌”,。張裕的定位是一定要成為中國最好的葡萄酒,，中國最好的白蘭地，這就包括了品質(zhì)的要求,。像我們的龍諭葡萄酒,，已經(jīng)銷往全球50個國家，累計斬獲150多項世界大獎,，進駐了全球眾多米其林,、黑珍珠星級餐廳；像我們愛斐堡的葡萄酒是國際宴會用酒的定位,，就得有國際宴會用酒的標準,。另外我們可雅白蘭地，和法國干邑同臺競爭的時候,，能奪高分,。我們不僅要做金獎白蘭地這樣的“民牌”，性價比比較高的品牌,，也要有和高端的舶來品同臺競爭的實力。我認為對張裕這個百年老字號來說，不斷創(chuàng)新求變，跟上時代的步伐，是我們未來生存和發(fā)展最關(guān)鍵的要素。

▲可雅15年XO

主持人：我覺得您這個說得特別到位,。不僅要做“民牌”還要做“名牌”,，其實很多老字號面臨的問題,，就是老字號它是植根在老百姓心目當(dāng)中，它對于百姓對它的這種既定印象其實是有點難突破,，但是我們其實兩邊都要抓,，兩邊都要去達到這樣的目標，所以其實并行不悖,，我們既可以在我們老百姓日常消費方面有讓大家非常暖心的產(chǎn)品,，但同時我們也可以把這個產(chǎn)品放到國際上和最好的葡萄酒來掰掰手腕，這是我們的一個信心。

剛才您也介紹了,，我們獲得了許多獎項,，也有了品質(zhì)上的突破。還有就是要適應(yīng)一個新消費的需求，您可能也有感知,，我們的歷史雖然很深厚,，但是現(xiàn)在消費者有一些變化，那么這方面我們應(yīng)該怎么應(yīng)對,？

周洪江：從葡萄酒品類看,，30年以前，大家一提起葡萄酒,，首先是紅顏色的,，然后就是葡萄酒發(fā)甜，但是現(xiàn)在更多的人都不愿意喝甜的葡萄酒,，更多的要干型葡萄酒,。而且他們不光喜歡喝紅葡萄酒,，還喜歡喝干白葡萄酒,，喜歡喝桃紅葡萄酒。消費者在不斷地迭代,，一代一代年輕的消費者在成長,，他們接觸的外界的事物比較多。另外,，葡萄酒也包括我們的白蘭地,，它是一個國際化產(chǎn)品，國際上是通行的,。要和這個時代同發(fā)展,，必須做改變。

主持人：剛才也聽到您介紹的,，就是現(xiàn)在咱們在全國的各個葡萄酒產(chǎn)地都有自己這樣的一個供貨的渠道,，那么在世界上也在進行這些布局。我特別還想問一下,，咱們張裕對于全球人才的引進有沒有什么屬于自己的一些操作的,？

周洪江：我們收購海外企業(yè)時就有很多考慮,，其中也包括人才考慮,。比如說釀酒人才，大家知道,，南半球智利,、澳大利亞和我們這里正好是反季的，我們在行業(yè)當(dāng)中率先開創(chuàng)了釀酒師跨國輪崗制度,，我們的釀酒技術(shù)人才在淡季進行交流,，大家互學(xué)互鑒,。比如說我們的葡萄收購季節(jié)是秋天,，他們正好是淡季，他們的人才到我們這里來工作,、來交流，把他們釀造最新的工藝和想法和我們進行結(jié)合,，現(xiàn)在張裕人才已經(jīng)是這種國際化的交流了,。另外,，大家也知道,，我們不光有海外收購的企業(yè)、產(chǎn)品出口,，從2004年開始已經(jīng)有國際資本在加入,，這就要求我們在包括人才的各個方面要有國際化視野。

▲張裕首創(chuàng)全球釀酒師輪崗工作機制

主持人：跟您聊我有一種感覺,，就是這才哪兒到哪兒？好像我們永遠不是躺在一個既有的成績上,，還是按照自己的步調(diào)進行布局,，進行新陳代謝、更新?lián)Q代,，或許，大家再一次去體驗咱們的產(chǎn)品的時候會有一種驚艷的感覺,，這可能是您和您的同仁在努力想要達到的一種效果吧,。

周洪江：對，我想對任何企業(yè)來講,，不管多么老,，我覺得都不應(yīng)該有這種守業(yè)的心態(tài)和狀態(tài)，要不斷地創(chuàng)新,，企業(yè)才有可能不被歷史所淘汰,。但是也有可能這個行業(yè)當(dāng)中出現(xiàn)了顛覆性的創(chuàng)新、顛覆性的變化,，但是不管怎么樣,，老字號只能代表你的歷史比較長，只能代表你的過去,，不能代表你的未來,，這就是我們張裕管理層現(xiàn)在的心態(tài),。

主持人：這個很有意思。我覺得這個可能比如說您這種心態(tài),，或許是屬于您個人的這種性格或者其他的一些因素,。但是如何才能激發(fā)一個老字號的內(nèi)生動力？因為我們的確也看到這次有很多老字號被摘牌了,，同樣作為老字號,，我們到底做對了什么？我們?yōu)槭裁茨軌蜃屍髽I(yè)上下都有這樣一種要繼續(xù)變強,、繼續(xù)壯大的這樣一個動力,？

周洪江：我想核心就是企業(yè)理念的變化，管理學(xué)上講到一個觀點就是一個企業(yè)存在的根本就是因為顧客,，所以說永遠不能忘了顧客,，因為我們服務(wù)的對象就是顧客，顧客在變,，顧客的需求在變,，如果我們的產(chǎn)品，我們的服務(wù)不能滿足我們的顧客,，我們這個企業(yè)就麻煩了,。所以通俗講就是市場是第一，我們現(xiàn)在公司上下是在不斷變化的,，我們整個的系統(tǒng)是適應(yīng)這樣的變化的,。

主持人：我們節(jié)目前不久剛剛做了“雙11”主題，“雙11”到今年已經(jīng)是第15個年頭了,。在這個過程當(dāng)中大浪淘沙,，有很多企業(yè)因為數(shù)字化的成功而崛起，還有很多企業(yè)因為沒有搭上這趟班車慢慢就沒落下去了,。在您看來實現(xiàn)數(shù)字化賦能是否是當(dāng)下“中華老字號”走出發(fā)展困境的重要舉措,？

周洪江：我同意這個觀點，“中華老字號”有很多企業(yè)都屬于傳統(tǒng)行業(yè),，傳統(tǒng)行業(yè)數(shù)字化賦能我覺得非常重要,。我認為數(shù)字化賦能不僅僅是在企業(yè)內(nèi)部通過數(shù)字化的管理提高效率，更重要的是要通過產(chǎn)品數(shù)字化賦能,，建立起和消費,、和市場溝通的渠道，成為一個溝通的工具,。

比如說我們公司的產(chǎn)品,，現(xiàn)在每個產(chǎn)品都進行了賦碼，每個產(chǎn)品都有一個二維碼,。消費者通過這個二維碼就能加入到我們的系統(tǒng),；另外,，我們的經(jīng)銷者、我們的銷售終端,，也可以通過掃碼進入到我們的系統(tǒng),，我們就可以了解產(chǎn)品的銷售，同時管理產(chǎn)品的流向,。

▲2020年,，張裕運營全球首個葡萄酒區(qū)塊鏈平臺

另外，我們將來也可以通過消費者的反饋,，從他的需要來建立起他所需要的產(chǎn)品的生產(chǎn),，我覺得數(shù)字化技術(shù)提供了一個這樣契機。

主持人：的確是運用到了一個非常深刻的這樣一個層面,。其實說到張裕呢,，我看到很多報道把張裕定義為國際知名品牌，我覺得作為“中華老字號”,，它的確是當(dāng)?shù)闷?，而且也是實至名歸。但是作為國際知名品牌,，我們也想從張裕的經(jīng)歷當(dāng)中去總結(jié)一些經(jīng)驗或者總結(jié)一些大家可以去效仿的一些內(nèi)容,。董事長，您覺得怎么樣去推動“中華老字號”走出國門呢,？以張裕為例,，我們怎么向世界講好中國葡萄酒故事，嚴格意義上來講,，我們的葡萄酒已經(jīng)非常國際化的這樣一種布局了是嗎,？

周洪江：張裕的主導(dǎo)產(chǎn)品，一個是葡萄酒,，另一個大家可能不太了解,，是我們的白蘭地，白蘭地也是一個葡萄的蒸餾酒,，它們都是國際化的酒種。

我們現(xiàn)在有一個基本的產(chǎn)品定位,，要有“張裕味道,、中國特色、世界品質(zhì)”,。所謂“張裕味道”是我們的產(chǎn)品,，特別是有代表的典型性產(chǎn)品，消費者品到的時候,，一喝就知道是張裕,；另外,，“中國特色”就是我們的原料主要在中國產(chǎn)區(qū)，葡萄的深加工產(chǎn)品離不開中國的風(fēng)土,；最后,，就是我們不管怎么做，我們的品質(zhì)要得到國際認可,。因此,，我們這幾年參加了很多國際大賽，得到的金獎和大金獎數(shù)目已經(jīng)遙遙領(lǐng)先了,，受到國際上的認可,。

▲2023年5月，張裕榮獲柏林葡萄酒大賽“最佳葡萄酒生產(chǎn)商”特別大獎,，為中國產(chǎn)區(qū)唯一獲得該項榮譽的企業(yè),，這也是張裕連續(xù)四年斬獲該項殊榮

您剛才提出的題目非常好。最近智利總統(tǒng)訪華,，我參加他的座談會,。隨后，智利駐華大使毛里西奧·烏爾塔多先生也專程來煙臺,，到張裕參觀,，他講了幾個“沒想到”：第一個“沒想到”，張裕企業(yè)的規(guī)模這么大,；第二個“沒想到”,，張裕產(chǎn)品的質(zhì)量這么好；第三個“沒想到”,，張裕的酒莊建設(shè)得如此漂亮,。

▲張裕公司董事長周洪江（左一）陪同智利駐華大使毛里西奧·烏爾塔多（Mauricio Hurtado）（左二）、智利駐華大使館商務(wù)參贊娜塔（Natalia Cortés）（左三）參觀張裕酒文化博物館

我們的產(chǎn)品現(xiàn)在已經(jīng)出口到眾多國家,，我們在海外也有收購的企業(yè),，我們通過董事會管理海外收購的企業(yè)。以前我們基本上沒有派中國人去管理,，靠我們海外管理團隊來管理,，因為原來海外團隊對中國人，對我們的技術(shù),、管理的方式有所懷疑,，不是那么佩服，到現(xiàn)在基本上說,，張裕董事會,，特別是高層定下來怎么做，我們的海外團隊就怎么做,。

因此,，我也在思考如何能夠通過我們傳播的方式和宣傳的力度更好地把張裕的歷史沉淀和優(yōu)勢介紹給世人,，這可能是我們下一步要努力探索的?！熬葡阋才孪镒由睢?，一定要講，要用消費者熟知的方式讓國人知道,，讓世人知道,，這是我們要努力的方向。當(dāng)然,，前提還要回到要把我們的產(chǎn)品做好,，一定要有匠心精神，這是根本,。

主持人：對,，您這么一說，我突然想起來之前我們專門做過河鋼塞鋼,，它在“一帶一路”當(dāng)中和塞爾維亞盤活了當(dāng)?shù)氐囊粋€老鋼鐵廠,，就用幾個中國的高管就把這個廠的上上下下，包括國與國之間的文化互聯(lián)互通,，包括企業(yè)管理模式都進行了迭代升級,，我覺得這樣的故事肯定也會發(fā)生在張裕的身上，而且前不久是不是咱們也在“一帶一路”國際合作高峰論壇上,，這個酒還挺出圈的是嗎,？

▲愛斐堡酒莊A8赤霞珠干紅葡萄酒

周洪江：對。我們愛斐堡葡萄酒,，現(xiàn)在主要是國際宴會用酒,，包括今年我們一些重大國際宴會像成都大運會、像杭州亞運會,，包括剛剛結(jié)束的第三屆“一帶一路”國際合作高峰論壇,，我們的愛斐堡都有幸被選為國際宴會用酒。我們一定得保持戰(zhàn)戰(zhàn)兢兢,、如履薄冰的心態(tài),，因為國宴代表著我們國家的形象，我們不能有一絲馬虎,，這既是動力,，也讓我們深感壓力。

▲愛斐堡亮相杭州亞運會歡迎宴會 （圖源：都市快報）

主持人：其實酒這個品類,，實際上在大家心目當(dāng)中都有很多既定的印象，如何把這樣的一個品類作為“中華老字號”把它去發(fā)揚光大,，從企業(yè)層面經(jīng)營好保持一定盈利能力,，不斷地提升,、不斷地為我們的員工做好福祉，同時也能夠把相關(guān)文化加入中國元素傳播到全世界,，酒是一個太好的媒介了。所以說能夠把它做好也是大家最為期待的,，我們也期待張裕在未來能夠給我們帶來更大的驚喜,，也非常感謝周董事長分享，謝謝您,！

周洪江：謝謝,！謝謝主持人！